title: "Пятый этаж": квоты ЕС на мигрантов - решение проблемы?
summary: Для предотвращения гибели мигрантов из Северной Африки в попытках добраться до Европы Еврокомиссия предлагает странам ЕС принимать у себя прибывающих по морю нелегалов по системе квот.
text: Предлагаемая Еврокомиссией миграционная политика также включает в себя оказание юридической поддержки приезжающим в Европу мигрантам, которые нередко обращаются за помощью к преступникам. Однако утвердить новые планы, очевидно, будет непросто: в некоторых странах, в том числе в Великобритании, отношение к мигрантам в массе своей как минимум настороженное, да и структуры самого Евросоюза не пользуются особым доверием. C начала года более 1800 человек погибли в море, пытаясь достичь Европы. Как быть с незваными гостями? Этот вопрос ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев задал социологу Оксане Моргуновой. Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно здесь. Михаил Смотряев: Несколько недель назад мы с Вами беседовали по вопросам миграции. Мы говорили о том, что делать с судами, которые незаконно перевозят мигрантов из Северной Африки, прежде всего речь идет об этом маршруте, хотя он, конечно, не единственный. Сегодня разговор о том, что делать Европе – система квотирования, которую будет принять непросто, потому что ее должны принять все 28 стран-членов ЕС. Сама идея размещать в стране столько эмигрантов, сколько она может безболезненно принять, представляется разумной? Оксана Моргунова:: Все сейчас находятся в ситуации, когда из самых плохих политики пытаются выбрать наименее плохое решение. Будут патрулировать Средиземное море и спасенных мигрантов будут распределять по квотам. Но следует обратить внимание на масштабы. Сейчас в Швеции живет около 30 тыс. беженцев из Сирии. Кажется, что это очень много. Но Иордании живет около 800 тысяч, а в Турции – более миллиона беженцев из Сирии, примерно столько же и в Болгарии, которая мало приспособлена для размещения беженцев. Северную Африку хотели бы покинуть примерно 60 тыс. человек, по подсчетам. Цифра представляется нереалистичной. Скорее всего, мы имеем дело с более глубоким и продолжительным явлением. Во время конфликта из Сирии ежедневно бежало около тысячи человек. Готова Европа к таким цифрам? Второе – это тупиковое решение. М.С.: На первый вопрос ответить легко. В последние несколько лет вопрос, готовы ли жители европейских стран принимать тысячами эмигрантов ежедневно, отвечали в основном отрицательно. О том, что решение тупиковое, написала сегодняшняя Times. Задача ЕС не в том, чтобы принимать всех несчастных мигрантов. Потому что конфликт в Сирии, откуда сейчас бегут люди, но много и афганцев, иракцев, иранцев, половина Африки. Может быть, надо что-то поменять в мире, чтобы мигрантов было меньше? Это правильный посыл, но тоже теоретический – как организовать это на практике, не очень понятно. О.М.: Это разумный подход, хотя жизни людей, тонущих на море, должны быть спасены. Следует подумать, возможно ли хотя бы теоретически предложить какой-то подход, чтобы зона конфликта стала для людей более безопасна. Если отвлечься от обычного способа, которым Европа решает проблемы – привезти бутылки с водой, врачей, специалистов. Послать военные корабли, которые непонятно как будут отличать рыболовецкие суда от тех, на которых едут мигранты. Если Европа подойдет по-другому. Скажем, Ливия: это пустыня, но территория этой страны – половина Казахстана. Она всего в 10 раз меньше территории России.Нельзя ли договориться с двумя существующими сегодня ливийскими режимами, чтобы выделить территорию, где мигранты будут жить не в лагере, как сейчас, а будут создавать город, в котором люди будут жить нормальной жизнью, работать по профессии. Люди, живущие в этом регионе, говорят на близких языках. Те деньги, которые Европа планирует потратить на охрану своих границ, а также на содержание тех, кто будет принимать решения – достоин ли данный эмигрант жить в Европе, и в какой стране, потратить на создание такой нейтральной территории, где люди могли бы нормально жить несколько лет. А, может, этот город будет процветать? Он станет местом, где будут отрабатываться новые социальные механизмы взаимодействия между людьми разных религиозных направлений и так далее. Почему бы не помечтать о таком варианте? М.С.: Давайте. Помечтаем заодно и о том, что, собрав большое количество очень бедных и очень нервных людей на ограниченном участке территории, надо будет следить, чтобы неизбежно возникающие между ними конфликты урегулировались, что означает наличие значительных полицейских сил. Также противоборствующие фракции в Ливии захотят пополнять свои запасы воды и всяких вкусностей, которыми этот город будет снабжать Европа, и полезут со всех сторон с танками. То есть город придется обнести стеной и поставить военных, а подходы заминировать. А кто за это будет платить? О.М.: То, что сейчас тратятся огромные суммы практически на то же самое, но только безрезультатно, это несомненно. Я не предлагаю это решение, поэтому и сказала – помечтаем. Просто необходимо расширить спектр решений в отношении миграции. Люди на всех уровнях решают проблему мигрантов: пустить, не пустить, остановить, спасти. И все. Все, что вы сказали, верно, но хотя бы попробовать сделать экономико-политический просчет такой возможности – это изменило бы отношение к проблеме, перенесло ее в более практическую плоскость. А сейчас опустошаются огромные, и без того пустые земли. Уезжают люди. Многие, конечно, бедны. Но многие образованы. Сильные, крепкие, молодые люди, которые на что-то надеются. А там, куда эти люди приезжают, создается напряжение. Беженцы из Сирии, которые расселились в соседних странах – это территории, которые были с Сирией всегда связаны, в том числе через браки, поэтому сначала люди ехали к родственникам. Потом поехали те, у кого родственников нет, и появились лагеря. Когда ситуация изменится, люди с готовностью вернутся назад. Как раз в Иордании принимаются правильные и конструктивные решения. Там был создан бизнес-инкубатор, в котором, как ни странно для той территории, было много женщин. Он помогал организовать бизнес, местный или в интернете, кому позволяло образование. В интернете мигранту работу найти легче, чем в Болгарии в деревне. Это капля в море, но универсальное решение найти всегда очень сложно. А найти много небольших решений, которые изменят эту тенденцию, волну негодования и страха, было бы идеально. М.С.: Наверное. Кстати, ни одно из решений, которые мы сегодня обсуждали, не подразумевает смену режима в странах для создания благоприятных условий для беженцев.